Старый авиамодельный FAQ

Старый авимодельный FAQ:
Вопрос:Можете ли вы выполнить аппаратуру под заказ?
Ответ: Да, можем и не только аппаратуру -:), но, все-таки этот сайт создан для другого. Для того, чтобы люди САМИ стали проектировать и что-то делать. Да, и потом, аппаратуру сейчас можно делать только из чистого интереса, т.к. выгоднее и проще купить все готовое. Весьма трудно, я бы сказал просто невозможно в нынешнее время соперничать с Китаем в дешевизне и доступности.
Вопрос:С какого возраста можно начинать собирать самолеты и аппаратуру к ним?
Ответ: Практически с любого — дело тут не в возрасте. Но, при сборке надо четко понимать и осозновать, что есть серьезные проблемы, которые сложно обойти, и, чтобы задуманное осуществилось — надо прилагать очень серьезные усилия, и подойти к делу с полной ответственностью.
Вопрос:Будет ли на вашем сайте что-то кроме описаний самолетов?
Ответ: Видимо будет, т.к. все к тому идет -:). Почему-то нас упорно сносит в водную стихию. И, очень вероятно, что описания корабликов со временем появятся. -:).
По аппаратуре…
Вопрос: Действительно ли представленная аппаратура работает или это самоделки из Ишеевки (вопрос задали с Украины)?
Ответ: Когда нам задали этот вопрос, мы все долго думали, что же такое «Ишеевка» -:). Но, при кажущейся тривиальности вопрос не такой простой. Дело в том, что мы на сайте описываем СВОЙ опыт, а не пишем техническую документацию для завода. Если что-то у кого-то не работает — тому могут быть и объективные причины(например, особенности кварцев, о которых мы просто не знали), и, что более вероятно субъективные (при сборке допущены ошибки). Все схемы представлены в том виде «как они есть» и мы не даем никаких гарантий, что все будет работать. Работает у нас, с теми элементами, которые мы постарались максимально описать, о степени важности выбора которых тоже было многократно сказано. Если вы экспериментируете — это ваш эксперимент, и если что-то не получается с первого раза — мы готовы помочь советом… Но, как говорится никаких гарантий и обещаний. Что же касается статистики — то могу сказать, что на данный момент (май, 2007) уже собрано 2 комплекта передатчика, 3 приемника 2 варианта (на МС3361), и 3 варианта приемника на (МС3372), 4 джойстика для ПК —  все работает.  Да, может это не так много, но это ЧЕСТНО. Во всяком случае не так как приходится видеть на форумах на других сайтах, где люди с полной серьезностью голых королей обсуждают неработоспособную схему -:)) — примеров таких масса, или по крайней мере схемы, в которых допущены колоссальные ошибки (например, не указаны номиналы деталей выходного П-контура передатчика -:) ).
Вопрос: Обязательно ли использовать в выходном каскаде передатчика именно те транзисторы, которые указаны, по некоторым источникам они не подходят под эту схему и выбранные параметры работы?
Ответ: Конечно, именно те, элементы, что указаны в статье использовать необязательно. Там указаны те, которые попробовали мы пока налаживали. Если у кого появятся предложения по улучшению — пишите или в гостевой книге, или так в письмах.
Например, Решетов Олег, с Украины испробовал несколько разных транзисторов, вот часть текста его письма (сразу у него не заработал описанный на этом сайте ВЧ-модуль) :
Решил немного поэкспериментировать, взял КТ907, история та же.
На базу, относительно + поставил переменное сопротивление 4,7 К
Начал приоткривать тратзистор все заработало, остановился на номинале 2,4К
Возбуждения нет. На лампочке 24В 0.09А было напряжение 10-11В.
Поставил  2SC2314 тоже работает но немного хуже. Лучшие результаты дает 2SC1970.
Вопрос: Вы даете ссылки на другие источники, например, на декодер на сайте http://web.telia.com/~u85920178/use/rc_enc_02.htm, зачем вы делаете свой, а не используете готовую конструкцию?
Ответ: Касательно именно этого декодера можно сказать определенно — потому, при данном использовании (на этой несущей частоте аппаратуры и при использовании именно этих микросхем приемников) он не позволяет создать работающую конструкцию. У него очень слабая помехозащищенность из-за того, что первый компаратор работает в «динамическом режиме», т.е. опорное напряжение все время плавает, фактически оно формируется интегрирующей цепью, и при появлении мощной помехи в канале связи, интегратор, естественно задает неправильный уровень напряжения. Это особенно хорошо заметно при работе с приемников на микросхеме MC3361, т.к. уровень шумов в ней существенно выше, чем в приемнике на MC3372. Именно поэтому в исходном варианте статьи автор работает с другими микросхемами приемников. Что же касается других конструкций устройств представленных на сайте, то ответ еще проще: исходный образец мы повторяем, но вносим свои улучшения, что же в это особенного? -:) Просто нам кажется, что так будет лучше работать (ссылки на первоисточник мы всегда стараемся выкладывать).
Вопрос:  Можно ли обойтись без джойстиков вообще (у нас их негде купить)?
Ответ: Да, можно. Например, запрограммировать какой-либо контроллер, чтобы он опрашивал простейшую клавиатуру (например, из 4 кнопок) и затем уже кодировал  последовательность импульсов в пачку, пригодную для модуляции ВЧ модуля передатчика. Очень может быть, что через какое-то время у нас на сайте появится схема такого кодера. Либо можно запрограмиировать большой ПК, чтобы он на последовательном или параллельном порту выдавал нужную последовательность импульсов (тоже идея интересная).
Вопрос:  У меня проблема с кварцами. Я собрал приёмник с сайта RC-design, он у вас описан на сайте. Так вот я там кварц использую от аппратуры Futaba амплитудной модуляции. Он прекрастно вписывается и приёмник работает. Тут мне, потребовалось заказать на заводе кварцы. Я естественно решил замерить свои кварцы, которые у меня стоят. Замерял с помощью генератора собранного на микросхеме К155ЛА3 или подобной, точно не помню. Генератор подключил к частотометру. Так вот, частотометр показал частоту кварца приёмника, ниже в три раза с учётом промежуточной частоты. Передатчика то же ниже в три раза. Ну я и заказал на эти частоты кварцы. Кварц передатчика заработал как нужно. А приёмник с заводским кварцем не стал работать… Судя по вашей схеме, что кварц нужно на основную гармонику, т.е. на 40 мгц. Почему тогда мой генератор, показал частоту в три раза меньше? В чём дело? (Севастенков С. Л.)
Ответ: То, что при измерении частоты кварца частота получилась в три раза меньше так и должно быть! У вас получилось все правильно! Просто дело в том, что те, кварцы, которые мы используем в аппаратуре радиоуправления, на самом деле гармониковые. Т.е. фактически этот кварц предназначен для работы (и это его основная частота резонанса) в районе 13.ххх мГц, но в схеме и передатчика и приемника, мы сам кристалл кварцы возбуждаем на механической гармонике, т.е. на частоте выше, его основного резонанса. именно поэтому последовательно с кварцем включен дроссель (я об этом довольно много написал в статье про передатчик).
Либо есть еще и другой путь, сразу использовать кварц на частоту 13.ххх мГц. При этом кварц работает именно на своей основной частоте, т.е. возбуждается на частоте основного резонанса, но нужную гармонику мы уже выделяем в коллекторном контуре генараторного каскада, т.е. используем «чисто электронный метод выделения» нужной нам частоты. Именно так и произошло у вас… В первом случае при использовании кварцев Futaba они работали на механической гаромнике, т.е. на частоте выше собственной частоты резонанса. Во втором случае, кварц (в передатчике) работал на основной частоте, а гармоника выделялась в коллекторном контуре. Оба метода, для любительской аппаратуры дают прекрасные результаты… Что касается того, что ваш приемник не стал работать с кварцем на основной частоте… тому могут быть несколько причин, во-первых, ИМС MC3372 или MC3361 (в особенности) очень и очень капризны, и во многих случаях будут только работать с кварцами, предназначенными для работы на мехнических гармониках, и именно для этого там так много корректирующих LC цепей (более подробно об этом можно почитать на сайте Motorola в документе AN123). Там как раз и описаны эти проблемы с кварцами… тут уж ничего не попишешь… надо принимать как есть, либо собирать приемник на другой ИМС… Что касается того, что генератор с частотомером показывал меньшую частоту, то ответ, думаю понятен и написанного выше- просто кварц возбуждался на основной частоте. Если в генераторе использована К155ЛА3, то эта ИМС просто физически не может работать на частотах 40 мГц, и естественно, добиться генерации можно было толь на частоте основного резонанса.
Вопрос:  Я собрал ваш приёмник на МС3372. Работает отлично. Сапасибо за схему.
Только попробую с вами поспорить на счёт конденцатора С10 1000пФ. Почему вы пишете что он не может быть больше чем 4700пфФ. И удивяетесь, что на схеме с сайта rcdesign.ru, этот конденцатор 22Н. Между прочим с кондёром 1000пф, я не смог настроить меж-канальную паузу на 0,4 мс с помощью резистора R5. У меня получалось только 0,5. В общем то всё работало, только я привык что меж-канальная пауза 0,4мс. А с 22Н, прекрастно всё получилось. Можно поставить 10Н, то же всё работает. Я уже этих приёмников собрал по схеме с сайта rcdesign.ru, кучу. И у свех стоит кондёр на 22Н, все они отлично работают. Ещё вы совсем не говорите об этой межканальной паузе, и что она должна быть 0,4 мс, и что настраивается резистором R5.
(Нумерация деталей по вашей схеме.) А вообще, эта межканальная пауза, какая должна быть, по вашему мнению? Ещё конденцатор который идёт на базу транзистора УВЧ, у вас 1000. Я думаю это много. Я поставил 100. А с 1000, УВЧ заводился и не работал.
В общем с 100пф, чутьё получилось окло 1,5мкВ, но это в шумах, скажем уверенный приём это 2 мкВ. Неплохо, мне нравиться. т.к. без УВЧ получается 5 мкВ.
Что можете сказать по моим замечаниям? (Севастенков С.Л.)
Ответ: Что собрали приемники — это замечательно, схема — это классика. Моего (нашего вклада) в ней минимум.то касается длительности межканальной паузы — вы абсолютно правы, действительно она должна быть 0.4 мс. Не писал я об этом потому, что отправной точкой в настройке всей системы считал и считаю должен быть передатчик, или если говорить боле точно, кодер самого передатчика, именно он и является главным элементом, устанавливающим межканальную паузу во все системе, а так же длительность синхроимпульса. И именно поэтому, я посчитал возможность дать рекомендации по настройке приемника именно исходя и факта его работы, а не параметров сигнала, который он отрабатывает (это не очень профессионально, но, я надеялся более понятно). Ведь для нашего радиолюбительского случая важно, чтобы сама система работала, даже если в ней будет не совсем точно установлено напряжение компаратора резистором R5, что приведет к разбросу в величине межканальной паузы, которую декодирует приемник.
Насчет емкости конденсатора в однозвенном фильтре (вывод 9 ИМС MC3372) могу сказать, в нашем случае, мы сами никак не могли определиться с величиной межканальной паузы при первоначальной сборке кодера в передатчике (точно мы ее выставить смогли только когда собрали кодер на PICе), а до этого использовали кодер из статей «Школа дядьки Глидера», и вот-то как раз с этим кодером у нас приемник ничего поймать и не мог! Поэтому и пришлось емкость конденсатора уменьшать. Только потом выяснилось, что глидеровском кодере межканальная пауза выставлена неправильно (она меньше). После этого просто переделывать приемники не стали, т.к. уменьшенное значение емкости С10 на работу никакого влияния не оказывали (по идее).
Но, в любом случае, емкость этого конденсатора определяется не приемником, а кодером передатчика, и тем как модулирующее напряжение подается на задающий генератор ВЧ модуля. Например, если поставить дифференцирующую цепь (как это было в исходном глидеровском варианте), вообще не удастся добиться нормальной работы системы, при любом значении С5 -:)). Такое может быть если УВЧ склонен к возбуждению и возбуждается. Именно поэтому уменьшение проходной емкости дает нормальную работу. Вообще, общее правило касающееся проходных емкостей — чем больше, тем лучше (почти всегда). Можете ради интереса разыскать книгу «Применение современных интегральных микросхем в бытовой аппаратуре», автор Телец (кажется) и кто-то еще, она зеленая в мягкой обложке, издана кажется, в 1986 году, и посмотреть исходный вариант этого усилителя — там емкости по 1000 пФ (статья к описанию микросхемы К174ХА26). Но, в любом случае, то, что с уменьшением их емкости — вы добились нормальной работы, это очень хорошо. Это и есть настройка аппаратуры.

Оставить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Можно использовать следующие HTML-теги и атрибуты: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <s> <strike> <strong>